观点

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    对于今年首场“人民听证”提出的“71问”，赵乐强说：今天“人民听证”这种方式使我想起了马克思的一个概念：议行合一。人大重在“议”字，发现问题，提出问题，政府重在行政。“议”和“行”合在协商上，达到解决问题的目的，这是我们要的效果。因为或人大或政府，把这些问题解决好，是共同的目标和共同的要求。有时剪鼻毛比穿西装重要。

    人大提出问题要客观，要有依有据，不能只说政府，我们也说自己。

    人大监督强调有刚性，“刚”在什么地方呢？我们也得总结。调研的时候有个别人不敢说真话，不敢把事实说出去，我说这个不好，议行合一，议就有议的任务，人大有人大的职责。人大不反映问题，人大是失职；人大不把实际情况说出来，也是失职。群众路线教育反对形式主义，反对官僚主义，我们都在内。

    我们为什么不敢说实事求是的话？打这个折扣干什么呢？我跟几个兼职的常委不久前谈过一次话，说你到这个位置坐着，就有你的责任，就有你的担当，要不然要你来干什么？人大代表也一样。这就是我们的权力，也是我们的职责。人大不是随便说，问题要看得准，勇气和担当要结合。

    把乐清搞得水清一点、空气好一点，我们责任重。我有一次说过，我们这代人为什么那么自私，土地用得差不多，把海也填起来用了。我们留给子孙的是什么东西？山被挖得遍体鳞伤，河水弄得又黑又脏，如今连空气都难逃其臭。我们的下二代、下三代要为清洁空气、清洁土地、清洁水奋斗一辈子？我们在座的都担任一定职务，都应该有救赎的心理，有敬畏的心理，这一个基本认识一定要有，这样的话，解决问题就有希望。如果怕说重了脸上挂不住，那要我们干什么？一个地方，总得形成一个风气，要有精神。这种精神的形成，需要有那么一批人。

    今天，我们不是在做好事，我们是在还债。电影《焦裕禄》中说，老百姓是我们父母，焦裕禄面对一位贫穷受伤的老人，称自己是他的儿子，那么亲切，那么自然。现在看到我们的父老兄妹们，竟然生活在垃圾围城中，能问心无愧？

    如何治水治堵治食品治环境

    “人民听证”提出71个问题

    ■ 记者 王冬敏

    市人大常委会今年计划举行3场人民听证。4月28日，今年首场“人民听证”举行。

    市人大常委会将今年人代会期间提出的河道整治、城乡清洁、食品安全、交通治堵作为贯穿2014年“人民听证”的4个议题，是对去年“人民听证”议题的延伸与深化，以“年头年尾大听证，年中小听证”的方式进行。人大常委会年初提出问题，如果政府认为其中哪些问题解决条件不成熟或者不合理，可当场提出异议。年末时，人大再就这些问题的解决，请政府方面进行回复并予以测评。在两场会议中间，将分议题举行听证，与市政府及职能部门协商、沟通。今年的“人民听证”将更加突出“协商”特征。

    在当天的“人民听证”会上，市人大常委会提出了71个问题。

    4月28日上午的“人民听证”会由人大常委会主任赵乐强主持。他在会议之前就讲明了发言规则：“先分别请四个工委的主任，在每个议题开始之前发言，提出若干问题及意见，然后根据情况进行讨论。政府方面，可以提出说明，或者不同的认识，我们的委员、代表，也可以发表自己的意见。对每一个议题的讨论，我会分别问大家3次，如果3次以后没人发言，意味着这个议题没有不同意见，就算通过了。”

    市人大常委会法工委主任黄晞首先就交通治堵议题发言。他提出了18个问题，其中包括“交通治堵和‘四小车’整治部门和镇街的职能是否明确？长效管理机制是否有建立？今年城市城乡路网建设如何计划，何时完成”等问题。

    来自城东街道东山南村的人大代表吴文康举手发言：“滨海新区中小学校都在我们村，四环路口存在一个大问题。五六年之间，村民多次向有关部门反映，要求安装红绿灯，到现在依然安不了，各个部门互相推脱，至今交通事故已经死了两人，重伤两人。晨曦路、五环路、六环路都在我们村，这些路通不过去，直接影响了滨海新区的交通问题，我希望市领导引起重视。”

    这位代表发言之后，轮到政府这方发言时，常务副市长李银巧说：“今年‘人民听证’这种方式的深化，我觉得非常好，这是对我们政府工作推进的最大支持，也是增强监督力度的一个途径。今天提出的这18个问题非常好，说实话也是我们政府要抓的。”李银巧还对18个问题说了两点具体意见，“第一个事情，虽然治堵是我牵头的，但从涉及的部门来讲，不一定我分管，所以要看这18个问题能不能具体到部门。有责任打屁股也可以找到屁股。第二点建议，有些交通建设能不能先放一下？有些项目市政府没有办法，天蒲路真的没指标，国家对用地指标削减20%到30%，如果全部安排给交通，那其他项目就没有办法安排。所以个别项目，在监督上要调整一下，包括财力的保障。能不能适当地缓一下？”

    4月28日下午2时许，“人民听证”继续进行。

    市人大常委会农资工委主任钟贞德就河道整治议题发言。他说，虽然我市在“五水共治”中投入了大量的人力、物力和财力，但也暴露出了一些不足和问题。他提出的问题还是18个。

    来自白石街道的人大代表包澄宇说：“我认为目前‘五水共治’的考核办法不够科学。我讲个例子，这次参加了代表的调研活动，看到白石有条河，去年人大曾组织去调研这条河，那时那条河是黄色。今年我们又去了，这条河变红色了。有几个老党员把我们拉住说：‘你们领导不要来，不来还是黄的，来了变红的。’这说明什么问题呢？这说明河道整治不是一天两天能干成的。我看了一下，如果这条河拿去考核，肯定是倒数第一。我昨天把我市关于‘四边三化’的考核办法打印出了一份，是2013年的，里面考核的内容，有直接对全市的河道进行考核评分。我觉得这个内容不科学。我建议市政府不要套其他县、市的一些考核机制，要按照乐清市的实际情况重新设置。要避免劳民伤财，我建议一段一段治理。今年治理哪条河就干脆治哪条河，花开多了没有结果。”

    来自乐成片的市人大代表陈姿说：“截污纳管和河道整治结合不科学，目前只有部分的三级管网安装，其他的村庄基本都没有开展截污纳管工作。我建议在时间上有序安排这两项工作，要不然大家都急功近利，到最后都在劳民伤财。还有一个是农村的污水管网建设，很多老百姓现在都在讲，截污纳管包括污水管网的建设，普遍存在质量不佳问题。觉得这些单位在设计上只注重表面。”

    来自北白象的市人大代表张宽荣说：“我讲两个问题，一个是通过调研，发现市政府对治水投入非常大，超过19亿元。但是我很担心，在今年经济下行明显、财政收入十分困难的情况下，我们如何保障河道整治的重点工程经费？这是一个问题。第二个问题，近两年河道整治包括岸上的管网建设已经全面铺开，但是我们调查发现，管网沿途的污水还没有截留，这是什么原因呢？原来最后验收是根据图纸施工多少管网，而不是对沿途管网的纳污情况进行考核。我认为对这种招投标要进行反思。”

    来自虹桥的市人大代表倪孟贵说：“建筑垃圾乱倾倒的问题很严重，已经造成了河流的堵塞，河道清理出的淤泥很多，清运船甚至直接把淤泥倒在河里。有关部门一定要想办法管理好。”

    共有6位代表对这个议题发表了看法。赵乐强听了他们的发言后说：“刚才几位代表提的比人大工委的报告提的还直接，还本质一些。在向政府正式提交这些问题以前，一定要将这些问题写进去。问题送到政府之前，请农资工委具体化。”

    市水利局局长李海斌对考核办法作了解释：“治水的考核办法是不够科学，是温州统一制定的，我们是根据他们那个要求，基本上是按照这个操作。因为温州对各县考核要排名，我们乐清在这方面也必须要把温州交的考核任务完成，才能得到比较好的分值或者比较好的位置。这个压力比较大，所以我们也比较难弄，怎么搞好，我们还要研究一下。”

    最后一个议题是城乡清洁，市人大常委会城建工委主任夏功良发言时，将内容归纳为生活垃圾处理、建筑垃圾消纳、污水处理、大气污染防治、美丽乡村建设等五方面共17个问题，并播放了视频专题片。这个视频与8个月前“人民听证”会上播放的视频，拍摄于相同地点。一对比，可以看出8个月过去了，环境依然糟糕。

    陈姿再次举手发言。她说：“我想再增加一个问题。去年在‘人民听证’影响下，7-9月份市里主要领导都亲自上路检查情况，那段时间乐清马路上干净了很多、清洁了很多，灰尘也少了，黑车被扣押得多了，路面上就清洁了。去年11月份以后整治工作没有了，黑车的回潮现象多了。所以我想问这是什么原因。”

    张宽荣也继续发言：“我想再补充垃圾焚烧厂的监管问题。建垃圾焚烧厂本身是个好事。但老百姓不放心，那就让周围的老百姓去监管，让他们的疑问、疑惑解开，这不是更好吗？这样上访的事情也解决了。垃圾焚烧厂不能定位为营利性企业，而应该是公益性的企业。”

    来自北白象的市人大代表赵勇说：“关于垃圾焚烧厂，听说有垃圾从温州拉到我们这边来焚烧。我们乐清的财政是不是要补贴这个窟窿？请主管部门解释一下。”

    市政园林局局长王东解释了这个问题:“确实有鹿城区的垃圾运往柳市垃圾焚烧厂进行焚烧，这是因为温州市有联保机制，明年以前基本上是往这边运，明年以后我们也可以往他们那里运。因为他们的焚烧厂现在还没建好。他们不仅仅是往乐清一个地方运，还往永嘉和平阳运。至于财政补贴问题，我们是没有给的。”

    本版摄影：胡旭阳

    交通治堵：要找个屁股打打

    接着，市人大常委会教科文卫体工委主任吴安武就食品安全议题发言。他同样提出了18个问题，把问题分成六大类，食品安全监管不到位问题、食品检测资源整合不够问题、农贸市场管理问题、流动摊贩管理问题、推进食品企业规范发展乏力和食品安全工作经费投入不足问题、食品安全打击宣传不力问题。

    来自大荆市场管理站的市人大代表干剑英在发言时，出示了一件食物检测样品。她举起这件样品说：“这是大荆自产自销的食品，里面被放了亚硝酸盐。等到你们看到了这个颜色，肯定吃都不想吃了。我现在请问职能部门，你们对农贸市场的关注有多少？周边的马路市场你们管不管？食品安全问题这么严重，人吃多了会死的。如果人死了，什么建设，什么教育，给谁看啊！请市政府一定要重视。只有搞好食品安全，人们有了很棒的身体，才能建设乐清。”

    来自北白象镇的市人大代表戴绍象建议给食品经营者分类挂牌：“食品安全很多是源头没有把好关。我认为，每个菜市场和酒店要分类，要对它们实行挂牌。A类证明检测结果是合格的。如果挂C牌就关掉算了，不能罚款了事。罚款不是目的，政府不缺这点钱。对罚款，每个商贩或酒店都有侥幸心理。对酒店，要深入厨房，看看他们用什么原料。菜市场每个摊位都要挂分类牌，不能只挂许可证。判刑对一个家庭的打击很大，但挂一个限期整改或者不合格的牌子，相信所有商家都怕。”

    副市长吴云峰说对市人大常委会表示感谢。他说，“人民听证”选择这个议题，是对政府工作的很大推动，特别是提出的食品安全工作的经费问题，确实应该加大投入力度。

    食品安全：如果人没了，经济发展了有什么意思？

    河道整治：考核方法惹诟病

    城乡清洁：垃圾焚烧应定位为公益属性

    赵乐强：人大不反映问题也是失职

    左图：涉及议题的重点部门在为可能需要的回应做沟通和准备。

    代表张宽荣起立发言。

    代表干剑英展示农贸市场检测样品来说明食品安全的严峻性和重要性。